Le coin des preparateurs...

750 ou 500,meme combat,ya beaucoup d'autres choses à faire
_Façon de masses electiques moteur- cadre(plusieurs points),super important.
_montage d'1 allumage fixe complet multic (etincelle perdue,perte de 2° à 16000tr )
_optimisation du circuit de charge
_remplissage des trous du vilo
_ebavurage des crottes de fonderie(cyl) et divers raccords chemise-cyl
_échap +4mm en haut , bien arrondit pour accompagner les segments
_travail sur colones transfers, photo bientot
_trous sous les segments en face des transfers
_ agrandissement des chicanes de filtre à air
_ cyl- piston en tres bon état
_ressorts d'embrayage....sur mesure
_gicleur de 105 avec pot d'origine, 112.5 sans chicanes
_48 chevaux avec chicanes,aucun creux sur la courbe,ça reprend à2500tr et tres bien à partir de 4500tr , 8000tr en 5e,à Nogaro soit env 180.
_et surtout.......pompe à huile conservée! pour les autres, qui la sortent , allez acheter du BP Zoom ou de la Solexine(c'est valable aussi si t'as un 500RG)
_fourche 1 peu relevée
_susp ar koni reglage hydrau
_pots martelés à Pau
_reposes pieds...style ciseau à bois avec vis en bout pour temoin d'usure
_petites evolutions pour millesime 06 et 07, essayees et adoptees du style allegement de3% du poids du vilo et bouchement des axes (à refaire)de pistons

Alors ,pour les mordus de la lime,j'ai pas mis de copyright.

A vos limes , prêt , partez !

Ouais ! sur qu'avec les détentes et l'ovale de mon lotissement ( style daytona ) et beaucoup d'imagination , je pourrais me prendre pour SHEENE ,mais dit moi FLY tu crois que mes voisins vont apprécier et la P-M du village aussi ???
BOF ! hé tanpis hé (avé l'accent du midi SVP ) eux ils ce génent pas avec leurs tondeuses 4 temps bien sur ,pour le 2 temps ,j'accepte !
Et puis mes voisins je les aime bien ! ( qui aime bien chatie bien ! )HA!HA!HA!HA! ,au putaing quesque çà fait du bien de rigoler !!
A+ bernary54 tchao !

Avec un bon silencieux,ça fait pas beaucoup de bruit,sans pertes de perfs,fonce bernary

FLY,
Ou as tu trouvé le plan avec les détentes et les cotes des transfert ?
Car je connais très bien celui qui a fait ce plan, c'est moi.
Je l'ai fait environ en 1983. Car j'avais tous ces renseignements sur des feuilles séparées glanées vers les spécialistes de l'époques qui couraient en side car en courses de cotes.

C' est un ancien voisin qui me les avait donné...
Un certain Bertil qui est un fils Decarbon (les amortisseurs) qui m'a transmis cette feuille...
Ou as tu pris l' origine de ces plans? j' ai une revue allemande qui confirme ces cotes...

Comme le monde est petit...

Desolé pour le copyright, mais je ne savais pas d' ou il venait...

Si tu as d' autre renseingnements, profite du post...

Tiens Barton est passé par là...



Dinogt, habile subterfuge pour modifier les diagrammes de transfert que d' echancrer la calotte du piston...

Mais je pense que ce que tu gagnes en temps de transfert, tu le perds sur le rapport volumetrique et en balayage...

Mais l' idée est bonne...

Pour ma part, je prefere les cales en alu, j' en ai découper en electro-erosion, je vais essayer de vous mettre les plans...

Le plan est de moi, mais pas les infos qui sont dessus.
Au début des années 80, j’ai fait quelques courses de côtes avec ma bouillotte. J’avais un 3/1 Martin qui comme chacun sait, n’est pas très efficace sur nos GT. A l’époque la majorité (ou presque) des side-car avaient des moteurs de 750 GT et c’est les possesseurs de side-car qui m’ont donné les cotes des détentes et des transferts. Mais j’avais ça sur plusieurs bouts de papiers (photocopie de photocopie, crobars à main levé…), alors j’ai remis ça au propre. Mais ce n’est pas étonnant que tu retrouves ces cotes sur d’autres documents. Quand au mien, j’ai sûrement du en donner des photocopies à l’époque à d’autres passionnés de 750 GT qui eux on fait de même.
J’ai fabriqué moi-même mes détentes et modifier un peut les transferts. Ca poussait nettement mieux, mais j’avais un léger trou vers les 3000. Je pense que ça pouvait se régler en changeant la longueur des tubes de sortie des détentes.

En fait, ces cotes sont a priori celle des Tr 750 qui ont tourné à Daytona... donc beaucoup de puissance à haut regime... et rien en bas...
Ces modifications auraient ete mise au point par Barton, un sorcier de l' époque...
De nos jours, avec l' experience acquise au fils ces années, ces cotes sont devenues obsoletes car elles privilegie une puissance pure...
Sur mon side, j' ai des diagrammes qui font que le moteur reprend des 1500 tr/min tres "pleinement"... avec les pots qui vont avec et qui sont beaucoup plus volumineux...



Par contre, je suis entrain de develloper un moteur qui devrait etre un peu plus pointu mais plus puissant (donc moins fiable!) pour ma Roca...

De toute facon, sur le side, il y en a deja bien assez pour le moment... et on est loin d' etre les dernier en performance pure...

Et toi, JMH, tu as essayé ces diagrammes?
Tu as fait des resultats en cote?
Fait nous partager ton experience de la course...
A quand un come back? (c'est peut etre deja fait????)...


Je pense que tu parles des "lumieres" et non "transferts"...


PS: Merci a Jean-Louis MILLET pour mes magnifiques echappements...

--Message édité par FLY le 22-07-07 à 20:49:28--

Tout ça est assez vieux puisque ça date de 1982 ou 83.
Pour les détentes, je les ai fais avec les côtes pour le modèle de série mais pas ceux pour la Daytona. Très gros travail de faire les pots de détentes, je peux expliquer comment je m'y suis pris pour les faire si ça intéresse quelqu'un.
Et pour les lumières, je suis parti du plan cité plus haut mais j'en ai fait que la moitié, je ne me rappel plus des cotes exactes, mais par exemple dans le cas ou il fallait agrandir une lumière de 5mm, je ne l'ai agrandi que de 2.5 ou 3mm. J'ai fais ça un peut au pif, car je me suis dit que si je faisais les même côtes que sur le plan, la moto serait sûrement beaucoup trop pointue pour un usage routier.
Le comble, c'est que je n'ai plus fait de course après avoir fait les modifs.
Pour le comportement, elle avait plus de couple à bas régime et plus de puissance à haut régime mais avec un trou vers les 3000. Je devais la passer au banc mais j'ai malheureusement cassé le moteur juste avant. Je précise que la casse ne vient pas de la préparation mais d'un autre problème que je pourrais expliquer une autre fois.
C'est un spécialiste de préparation 2 temps qui m'avait dit à l'époque que je pourrais éviter ce trou vers 3000 en réduisant la longueur du tube de sortie. Mais je l'ai pas fait vu que c'est sur cette longueur que j'avais fait mes silencieux d'absorption et que c'était déjà très très bruyant.

Bien sur, que cela nous interesse...

Quand tu aura lancé le sujet, j' expliquerai comment on a fait des pots "gonflés" avec un pote...

A toi l' honneur JMH...

Pour la compression,pas de blème,j'ai raboté les cylindres de tout ce que je pouvais perdre et un poil plus,pour le balayage...d'apres moi( et seulement moi,ça change rien car il n'y a pas de squisch

Salut tout le monde ,c'est bien beau vos explications techniques ,mais moi j'ais un peu de mal à vous suivre , (je dois pas ètre le seul ,mais j'ais le merite de le dire ) bravo bernary çà c'est bien de reconnaitre les limites de tes competences (çà c'est ma consience qui parle ) .
Surtout au niveau du SCQUISCH ????? quesako DINOGT !,peu tu m'expliquer SVP si tu as le temps .
A+ bernary54 tchao

sur kawa et yam,l'interieur de la culasse a une forme de 1/2 soucoupe volante,c'est le secret pour que ça marche fort(la preuve les H1)
la partie parallele à la tete du piston definie l'epaisseur du squisch qui va faire la pluie et le beau temps dans la courbe de puissance
on peut toujours mettre du squisch sur nos motos DINOsauriennes,mais attention le boulot
A Nogaro,les suz à squisch (et detentes bien sur) sont TRES puissantes,elles me deposent comme si j'etais en marche arriere

Pas de panique Bernary!!!

Le squish est simplement la forme de la chambre de combustion qui a la forme d' une soucoupe volante (comme dit Dinogt) et qui dirige le melange air essence vers la bougie lors de la compression... ce qui a pour effet au moment de l' etincelle de bruler "instantanement" le tout, d' ou meilleur performance (puisque l' on brule tout au moment oportun) et moins de cliquetis...

voila ce que ca donne sur une culasse de GT modifié:




La valeur de la distance entre la calotte du piston au point mort haut et la partie exterieur de la chambre de combustion est appelé valeur de squish (etonnant non?) ou squish... et il faut lui associer le rapport volumetrique qui est:
(le volume du cylindre au dessus de la lumiere d' echappement+volume de culasse)/le volume de la culasse